Интернет-предприниматель @KimDotcom, основатель ныне закрытого файлообменника Megaupload, после длительного молчания дал интервью YouTube-блогеру Ивану Лилеквисту.
Интернет-предприниматель Ким Дотком, основатель ныне закрытого файлообменника Megaupload, в октябре 2019 года дал интервью YouTube-блогеру, основателю онлайн-академии блокчейна Stockholm Blockchain Academy Ивану Лилеквисту. Адаптивный перевод беседы на днях был опубликован на Хабре.
Справка: Файлообменник Megaupload просуществовал с 2005 по январь 2012 года и на момент закрытия насчитывал более 180 млн зарегистрированных пользователей. 19 января 2012 года Ким Дотком был арестован в Новой Зеландии по обвинению в пиратстве, вымогательстве и отмывании денег через Megaupload. Спустя месяц был отпущен под залог, после чего власти США на протяжении 5 лет добивались его экстрадиции.
В июле 2018 года Ким Дотком проиграл суд, в котором пытался избежать экстрадиции в США.
Арест Доткома в 2012 году послужил хакерам из группировки Anonymous поводом для ряда успешных атак на сайты АНБ, Белого Дома, Минюста США, американской ассоциации звукозаписи и ассоциации кинокомпаний.
В настоящее время Ким занимается цифровой валютой Krypton.
Иван Лилеквист: После сенсационных новостей 2012-2013 годов о тебе мало что было слышно. Расскажи, как все происходило на самом деле и с чего начинался Megaupload.
Ким Дотком: Я был большим фанатом стритрейсинга, постоянно болтался на всех гоночных мероприятиях и всегда делился видеозаписями наших тусовок с друзьями. Я рассылал им записи по электронной почте, но вы знаете, какой облом получать сообщения о том, что ваш файл слишком большого размера и поэтому не может быть отправлен.
Я подумал, что самый простой способ обойти эти ограничения – это создать сайт, куда вы сможете загрузить файл любого размера, получить уникальную ссылку на его скачивание и отправить ее друзьям по почте. Из этого и вырос Megaupload. Люди видели, что это очень полезная функция, вот почему мой файлообменник стал одним из самых крупных сайтов в интернете.
Иван Лилеквист: Журналисты писали, что стоимость твоего сайта оценивалась в миллиард долларов. Почему такой успешный проект, аналоги которого спокойно существуют в наше время, потерпел фиаско?
Ким Дотком: В то время американская индустрия развлекательного контента, в первую очередь голливудские киностудии, оказывали большое давление на Белый дом и правительство США, чтобы они сделали что-нибудь с феноменом пиратства в интернете. Все это привело к появлению известного законопроекта SOPA — Акта о прекращении онлайн-пиратства. Однако эта инициатива встретила недовольство миллионов людей, которые обращались к Конгрессу с письменными протестами, и в 2012 году SOPA фактически потерпел провал.
Поэтому альтернативой этому законодательному решению стали агрессивные судебные иски против конкретных сайтов типа нашего файлообменника, обвиняющие владельцев ресурса в нарушении авторских прав. Эти иски превращали гражданские дела в уголовные, когда представители органов правопорядка приходили в ваш дом, закрывали ваш бизнес и отключали ваши сервера.
В результате таких шагов миллионы людей утрачивали свои данные, и все это потому, что любую технологию можно использовать как во благо, так и во вред. Так вот, некоторые пользователи причиняли вред тем, что распространяли файлы, нарушающие авторские права. Это дало повод Министерству юстиции США заявить, что я несу ответственность за действия пользователей Megaupload.
Обвинение состояло не в том, что лично я и есть тот пират, который разместил нелегальный контент на Megaupload для массового доступа, а в том, что я будто бы подстрекал людей совершать запрещенные вещи, предоставив им подходящую для этого технологию.
Иван Лилеквист: У нас есть YouTube, Google Drive и множество других платформ, предоставляющих людям инструмент для обмена контентом. Как же им удалось избежать участи вашего сайта?
Ким Дотком: Это очень интересный вопрос, потому что мой случай единственный в своем роде. С тех пор, как правительству США удалось с нами расправиться, оно никогда не пыталось повторить подобное. Единственная причина кроется в политической подоплеке этого дела.
В 2012 году как раз пришло время для переизбрания Обамы на второй президентский срок. Бывший сенатор Крис Додд, с 2011 года возглавляющий Американскую ассоциацию кинокомпаний, пригрозил, что они не окажут финансовой поддержки предвыборной кампании демократов, если те не примут решительных мер в области борьбы с интернет-пиратством. Таким образом, личные связи сенатора с Белым Домом и угроза лишиться финансовой поддержки киномагнатов привели к этому возмутительному случаю агрессии против нашего ресурса.
Правовую коллизию этой юридической ситуации хорошо демонстрирует пример Новой Зеландии, которую США вынуждали пойти у себя на поводу. В Новой Зеландии нарушения в сфере онлайн-ресурсов относятся к гражданским делам. Несмотря на это, США заставила власти этой страны направить вертолеты и 72 вооруженных специальных обученных бойца антитеррористического подразделения на штурм моего дома, чтобы меня захватить.
В январе 2020 года исполняется 8 лет со дня тех событий. Самым невероятным является то, что три новозеландских суда признали правомерность требования США о моей экстрадиции, несмотря на существующий закон и мнения экспертов, которые заявляют, что для этого нет никаких юридических оснований.
Я с нетерпением жду решения Верховного суда Новой Зеландии. Это самый высокий суд в стране, в которой я имею вид на жительство.
Примечание: Ким Дотком имеет гражданство Германии по отцу и Финляндии по матери.
Иван Лилеквист: Что лично вы сделали для того, чтобы остановить пиратство или по крайней мере заявить правительству: «мы пытались сделать все, что в наших силах»?
Ким Дотком: У Megaupload не было фронтенда, позволяющего находить пиратский контент. У вас была кнопка с надписью «Загрузить», и вы просто выбирали на своем компьютере файл для загрузки. Конечно, существовали сторонние сайты, которые размещали на своих страницах ссылки, полученные на Megaupload, и они, возможно, содержали в себе запрещенный контент. Но наш ресурс никогда не имел никакого механизма для поиска каких-либо загруженных файлов.
Когда вы получаете около 1500 файлов в минуту, не существует никакого способа или достаточного количества людей, чтобы попытаться проверить все эти загрузки. Нет никакого метода, позволяющего принять разумное и обоснованное решение о том, нарушает ли данный файл какие-то законы. Но самое главное здесь то, что ни один закон не требует ничего подобного. Закон говорит, что если мы разместили ссылку, которая нарушает чьи-то права, мы должны удалить ее со страниц своего ресурса после того, как получили об этом соответствующее уведомление.
В этом смысле у Megaupload был прекрасный «послужной список» — за время существования ресурса мы удалили около 30 млн ссылок, то есть удовлетворяли требования правообладателей 99,99% случаев, так что размещенный у нас контент соответствовал всем требованиям законодательства.
Так что наш опыт просто показывает, что даже если вы полностью соответствуете требованиям закона и соблюдаете все правила, вас все равно могут уничтожить по политическим причинам.
Иван Лилеквист: Насколько изменилась твоя жизнь? Я помню, ты рассказывал, что твои активы были заморожены в 2013 году, ты утратил свой дом, как это все повлияло на тебя?
Ким Дотком: Я многому научился за последние 7,5 лет. Я начал заниматься политикой и основал в Новой Зеландии собственную партию под названием Internet Party. Она создана как движение за свободу в интернете и права человека не только в сети, но и во всем мире.
Я основал новый файлообменник под названием Mega. Сейчас он имеет больше пользователей, чем когда-то имел Megaupload, свыше 180 миллионов. Это очень популярный сайт.
Все, что я хотел сделать со старым сайтом – это добавить шифрование, и мне удалось реализовать это в новом файлообменнике всего одной строчкой кода. Теперь провайдер даже при всем желании не сможет узнать содержание файла, потому что оно зашифровано.
Примечание: облачное хранилище данных Mega шифрует контент прямо в браузере при помощи симметричного алгоритма блочного шифрования AES. Пользователи передают друг другу ключи для расшифровки по схеме friend-to-friend.
Это решило все проблемы, потому что Министерство юстиции США не предпринимало нападок на мой новый сайт и даже не пыталось это сделать. То, что простая строчка кода позволяет избежать обвинений в незаконной деятельности, при том, что все остальное осталось без изменений, показывает, насколько смешно выглядит их антипиратская деятельность.
Иван Лилеквист: Я читал, что активы Megaupload оценивались в размере более миллиарда долларов. Были ли это наличные активы и что именно заморозили США – средства ресурса или твои собственные деньги?
Ким Дотком: Были заморожены абсолютно все активы, включая средства компании, которые на тот момент составляли $2,5 млрд, чтобы усложнить возможность юридической защиты и помешать мне отстаивать свои интересы законным путем. Когда мы обратились в суды США с просьбой разморозить хоть часть денег, они ответили категорическим «нет», пока я нахожусь на территории Новой Зеландии.
Интересно то, что за 6 месяцев до полицейского рейда наша компания начала процедуру листинга акций на Гонконгской фондовой бирже. Но если вы состоите в преступном сговоре, или причастны к криминалу, отмыванию денег и прочим мафиозным делам, то никогда не станете раскрывать детальную информацию о своем бизнесе банкам, юристам, биржам или предоставлять публичный доступ к своей финансовой истории.
США прекрасно об этом знали и блокировали наши активы после отключения сайта, чтобы не дать нам шанса сохранить онлайн-сервис. Они заставили провайдера дата-центра отключить все наши серверы, физически выдернуть вилки из розеток и поместить аппаратуру на хранение, чтобы не оставить нам никакой возможности восстановить Megaupload.
На день штурма нас фактически уже признали преступниками, потому что они сразу же запустили процесс уничтожения сайта. Нам не дали ни малейшей возможности ответить на обвинения, не было надлежащей юридической процедуры, не проводилось никаких предварительных слушаний сторон. Любой, кто хоть немного разбирается в законах и правовых процедурах, будет шокирован методами правительства США.
Поэтому для меня было важно как можно скорей встать на ноги и посвятить себя борьбе. Все, что я мог предпринять в то время, – это создать новый успешный бизнес, который бы позволил мне финансировать юридическое противостояние натиску государственной машины США. На сегодня я потратил более $20 млн, чтобы добиться существующего положения вещей, и буду продолжать инвестировать и зарабатывать деньги, чтобы довести это дело до конца. Даже если меня вышлют в США, я все равно буду продолжать сражаться.
Знаешь, криптовалюта и блокчейн — весьма захватывающие вещи, они дают мне уверенность в том, что я буду в состоянии продолжить бой. Я снова занимаюсь инновациями, создаю новый мощный продукт, который обязательно будет успешным и даст мне возможность сражаться за свободу интернета.
Иван Лилеквист: Ты упомянул, что вопрос экстрадиции будет решен в ближайшее время и Верховный суд даст ответ на вопрос, вышлют ли тебя из Новой Зеландии в США или нет. Какова конкретная дата этого события?
Ким Дотком: В Верховном суде Новой Зеландии уже состоялось слушание нашего дела и в настоящее время судьи решают, что им делать дальше. Если Верховный суд примет решение не в нашу пользу, мы обратимся к министру юстиции с просьбой повторно рассмотреть дело, при этом у нас будет возможность предоставить больший объем юридических аргументов в свою пользу.
Решение об экстрадиции базируется на так называемых достаточно серьезных доказательствах, представленных правительством США, но как мы знаем, правительству этой страны ничего не надо доказывать, ему достаточно просто выдвинуть обвинение. И хотя в деле фактически отсутствуют разумные доказательства моей вины, вынести решение об экстрадиции очень легко.
Забавно, что у нас даже нет офиса в США, нет никакого персонала, мы базируемся в Гонконге и являемся иностранной компанией. США выдвинула свои обвинения на основании того, что несколько наших серверов находятся в американских дата-центрах.
В США мне грозит провести за решеткой 88 лет просто за то, что я предоставлял людям возможность беспрепятственно обмениваться своими файлами в интернете. Это именно то, против чего нужно бороться. Мне интересно довести это дело до конца, потому что существующее положение вещей не может быть правильным.
Иван Лилеквист: Сегодня практически каждый мировой провайдер имеет сервера в американских дата-центрах, например Google, Facebook и им подобные. Это означает, что США сможет распространить свою юрисдикцию на каждого, кто работает во всемирной паутине, если одержит победу в вашем деле.
Ким Дотком: Вот почему так важно, чтобы я не сдавался и продолжал бороться. Ирония состоит в том, что называя меня пиратом, американское правительство само крадет у всех персональные данные. Они следят за всеми вашими сообщениями, электронными письмами, текстовыми сообщениями. Они постоянно шпионят за коммуникациями, называя это «массовой слежкой».
Фактически правительство США ежедневно крадет личные данные людей в интернете и сохраняет их в своих огромных шпионских облачных сервисах и дата-центрах, один из которых расположен в штате Юта. Такой слежке с их стороны подвергается любой человек во всем мире, и при этом они называют меня пиратом.
Продолжение следует.